Radny Żarek-Letniska Krzysztof Klimek wyciął wszystkie drzewa na posesji

[AnatolAp]

Radny Żarek-Letniska Krzysztof Klimek wyciął wszystkie drzewa na posesji
Ogólnie wiadomo , że Krzysztof Klimek radny Żarek-Letnisko w swoich poprzednich kadencjach przyczynił się do zmiany planu zagospodarowania Żarek-L. tak by można było dzielić większe działki na małe takie o wielkości 1000 m2 i na nich budować duże domy mieszkalne bez zachowania terenu leśnego (sam K.Klimek wielokrotnie się tym chwalił).
Teraz sam zrealizował swój plan wycinając cały obszar leśny na działce nawet te drzewa, które nie przeszkadzały by w ewentualnej budowie domu.
Przybyła nam kolejna pustynia tym samym mieszkańcy tracą bezpowrotnie kolejne walory miejscowości jaki zdrowy klimat ale jak to mówią ‘kto władzy’ zabroni prywatnie K.Klimek jest krewnym radnego powiatowego M.Karkochy.

Wycinka


https://ibb.co/TLWdxck
I po wycince

https://ibb.co/CvqNLLG


https://ibb.co/8XYzDQR

[Zdzisława Polak]

Niebywałe co teraz w tych naszych Żarkach Letnisko się dzieje?
Jedni wycinają wszystkie drzewa na posesjach a innym nie pozwala się wyciąć ani 1 drzewa pomimo tego że zagraża bezpieczeństwu.
Inni zamykają drogi:
- np. została zamknięta droga tzw. "Cupiałówka", pomimo moich starań nadal jest zamknięta.
- niedawno został zamknięty przejazd przez ul. Podleśną ( z ul. Wesołej nie przejedzie się na ul. Podleśną.
- właściciel lodziarni zamknął wyjazd do ul Księżycowej
Co to się dzieje ? Dlaczego Wójt Gminy Poraj pozwala na zamykanie gminnych dróg?
Dlaczego nasze lokalne władze (Sołtys, Rada Sołecka, Radni) nie reagują?

[kinga98]

Pani Polakowa, co ma piernik do wiatraka, wycinanie drzew jest barbarzyństwem, bezmyślnością lub świńskim interesem, a odzyskiwanie swojego kawałka posesji, której gmina nie wykupiła na drogę jest po prostu prawem właściciela. A to, że ludzie przyzwyczaili się do skracania sobie przejścia czy przejazdu, nie czyni jeszcze z takiego kawałka drogi publicznej. Tp,że na mapach sprzed 100 lat była zaznaczona ulica nie cofnie nas do przeszłości. Ja wiem, że pani jest zwolenniczką stawiania na prywatnych, tak jak za komuny wszelkich elementów infrastruktury np. słupów energetycznych, ale to już nie te czasy.

[Byly]

Radny Klimek wywołany do tablicy To może wreszcie podejmie męska decyzje i udzieli odpowiedzi?

[kobek]

Niebywałe co teraz w tych naszych Żarkach Letnisko się dzieje?
Jedni wycinają wszystkie drzewa na posesjach a innym nie pozwala się wyciąć ani 1 drzewa pomimo tego że zagraża bezpieczeństwu.
Inni zamykają drogi:
- np. została zamknięta droga tzw. "Cupiałówka", pomimo moich starań nadal jest zamknięta.
- niedawno został zamknięty przejazd przez ul. Podleśną ( z ul. Wesołej nie przejedzie się na ul. Podleśną.
- właściciel lodziarni zamknął wyjazd do ul Księżycowej
Co to się dzieje ? Dlaczego Wójt Gminy Poraj pozwala na zamykanie gminnych dróg?
Dlaczego nasze lokalne władze (Sołtys, Rada Sołecka, Radni) nie reagują?

Co do P. Klimka : jeżeli działka była leśna to jednak Pani powinna interweniować bo zgodę na wycinkę wydają Lasy Państwo i Starostwo a nie Gmina.
A co do pozostałych to niech się Pani nie wtrąca w prywatne działki. Mają prawo sobie tereny zagrodzić w tym właściciel lodziarni jeżeli to jego teren.
Dlaczego Pani ma zagrodzoną działkę?
Za ewidencję terenów odpowiada powiat nie gmina. Już to było tu poruszane jeszcze jak była Pani radną gminną. Teraz jest Pani w powiecie proszę działać aby poprawić stan ewidencji dróg w ŻL

[Zdzisława Polak]

Kobek - Panie Sebastianie Kamiński nie pomaga Pan mieszkańcom Żarek Letniska. A czy jest Pan zadowolony z zagrodzenia ul Wrzosowej? Jest Pan w błędzie bo o drogi gminne powinna dbać gmina w tym również o uregulowanie stanu prawnego dróg. A w Gminie Poraj proces regulacji stanu prawnego dróg gminnych przebiega bardzo wolno lub się zatrzymał. Ale to nie jest powód aby drogę można zagrodzić. Dodam jeszcze , że jeśli ktoś kupuje działki z drogą może za zgodą Rady Gminy zmienić przebieg tej drogi ale nie wolno zlikwidować drogi w ogóle. I to Pan powinien wiedzieć albo zapytać małżonki to Panu wyjaśni bo się na tym zna.

[JAN]

Teren prywatny to teren prywatny nie bawmy się w nacjonalizacje jak za PRL.

[kobek]

Kobek - Panie Sebastianie Kamiński nie pomaga Pan mieszkańcom Żarek Letniska. A czy jest Pan zadowolony z zagrodzenia ul Wrzosowej? Jest Pan w błędzie bo o drogi gminne powinna dbać gmina w tym również o uregulowanie stanu prawnego dróg. A w Gminie Poraj proces regulacji stanu prawnego dróg gminnych przebiega bardzo wolno lub się zatrzymał. Ale to nie jest powód aby drogę można zagrodzić. Dodam jeszcze , że jeśli ktoś kupuje działki z drogą może za zgodą Rady Gminy zmienić przebieg tej drogi ale nie wolno zlikwidować drogi w ogóle. I to Pan powinien wiedzieć albo zapytać małżonki to Panu wyjaśni bo się na tym zna.

Dyskusja z Panią zawsze sprowadza się do jednego kłótni i opowiadania przez Panią bredni.
Pozostawiam to bez dalszego komentarza.
Uzupełniając wypowiedź poświęciłem chwilę aby udowodnić Pani radnej kto jest w błędzie:
Zdjęcie nr 1 przedstawia działki Pana od lodów które zagrodził (zaznaczone na niebiesko). Kolor czerwony oznacza na tej mapie działkę prywatną,kolor zielony działkę we władaniu Skarbu Państwa/Gminy. Droga o którą tak walczy Pani Polak kończy się na ogrodzeniu a dane są ujęte w ewidencji którą prowadzi i nadzoruje powiat myszkowski a dokładniej jego wydział geodezji a nie gmina Poraj.
Zdjęcie Nr 1
https://zapodaj.net/0de369587fe98.jpg.html
Dobrze to widać gdy się dołączy zdjęcia z nalotu
Zdjęcie Nr 2
https://zapodaj.net/d7580911a65c2.jpg.html

Niestety Pani radna ulica Wrzosowa jest według danych z Wydziału Geodezji w Myszkowie tylko od strony torów po drugiej stronie są działki prywatne.
Zdjęcie Nr 3
https://zapodaj.net/4648be64725c5.jpg.html

[Igor]

Pani Polakowa bardzo lubi walczyć z wiatrakami, w ten sposób stwarza pozory aktywności i starań o dobro wspólne. Własność prywatną ma za nic. No cóż trudno się pozbyć w jej wieku komunistycznych poglądów, dlatego poszła do PiS-u

[JAN]

Dokładnie Igor tak jest.
Radna stwierdza:"- właściciel lodziarni zamknął wyjazd do ul Księżycowej" sprawdziłem na geoportalu dojazd od ulicy Słonecznej jest do działki nr 1305/13 nie dochodzi do działek 1338 i 1339. Wniosek: burza w szklance wody.

[Zdzisława Polak]

Ja natomiast mam mapę wcześniejszą na której widnieje droga gminna przebiegająca przez te działki równolegle do ul Księżycowej. Kto i dlaczego dokonał takich zmian? Dlaczego Wójt Gminy Poraj zezwolił na likwidację tej gminnej drogi ? Przecież należało tylko za zgodą Rady Gminy Poraj zmienić przebieg tej drogi bez zamykania wyjazdu na ul Księżycową i tym samym dać możliwość funkcjonowanie Baru Sosenka.
Takie postępowanie spowodowało zamknięcie Baru Sosenka a także zabrało mieszkańcom prawo do korzystania z drogi publicznej na całym jej przebiegu.

[JAN]

Udało mi się znaleźć na geoportalu mapę z 1992 roku i nie ma tam żadnej ulicy przecinającej działki lodziarni równoległej do ulicy Księżycowej

[Jok]

Pani Polak posiada pewnie mapę, na której na biało zaznaczone są ścieżki wydeptane w lesie przez grzybiarzy.
Nie ma to nic wspólnego z drogą a tym bardziej z własnością.

[Zdzisława Polak]

I taki to jest poziom konwersacji z Jokiem. Wyjaśniam, że nie jest to zdjęcie tylko mapa - a na mapach są nanoszone istniejące drogi.
Szkoda słów.

[JAN]

Pani Zdzisławo, temat dróg i ulic w naszej miejscowości warto dalej drążyć. Jeżeli jest Pani w posiadaniu takiego planu naszych Żarek to proszę o jego udostępnienie ewentualnie o podesłania linka.

[Jok]

Bardzo prosimy o udostępnienie wycinka mapy ,której jest Pani w posiadaniu.

[Zdzisława Polak]

Udostępniłam na fb w kilku grupach.

[kobek]

Ja natomiast mam mapę wcześniejszą na której widnieje droga gminna przebiegająca przez te działki równolegle do ul Księżycowej. Kto i dlaczego dokonał takich zmian? Dlaczego Wójt Gminy Poraj zezwolił na likwidację tej gminnej drogi ? Przecież należało tylko za zgodą Rady Gminy Poraj zmienić przebieg tej drogi bez zamykania wyjazdu na ul Księżycową i tym samym dać możliwość funkcjonowanie Baru Sosenka.
Takie postępowanie spowodowało zamknięcie Baru Sosenka a także zabrało mieszkańcom prawo do korzystania z drogi publicznej na całym jej przebiegu.

Co wynika z mapy którą udostępniła Pani radna:
Po pierwsze jest to mapa z przed założenia nowej ewidencji przez zasób w powiecie myszkowskim (mapa nieaktualna).
Po drugie z mapy można wyczytać że na wskazanej drodze są tzw znaki "przehaczenia" gdzie oznacza to przynależność do działki głównej i nie koniecznie jest to droga. Zresztą przechodzi przez środek trzech działek prywatnych już samo to przez siebie mówi.Więc ten kto stworzył tą mapę wrysował to co widział, zweryfikował to wydział geodezji i naniósł poprawki zgodne dla ewidencji. Takich kwiatków można znaleźć mnóstwo w urzędach ale wszystko można wyjaśnić o ile ktoś ma troszkę rozumu i podchodzi do sprawy racjonalnie.
Nie zmienia to faktu że będę kibicował Pani Polak niech walczy i może się zdziwimy jak zasób ewidencji w Myszkowie zmieni ewidencje pod dyktando radnej. W końcu wprowadzany jest Polski ład.

[kobek]

[Jok]

Pani Polak myślała,że z niej sobie żarty robię.
Droga kończy się na wysokości "sosenki". Dalej była wydeptana ścieżka równolegle do ul. Księżycowej.
A później powstały absurdy, o których pisze Kobek.

[Zdzisława Polak]

Tak to właśnie jest, że :
- "Ktoś" dokonał zmiany przebiegu drogi gminnej jaki był zaznaczony na poprzedniej mapie?,
- jaka była podstawa prawna takiej zmiany na mapie?,
- brakuje mi również uchwały Rady Gminy Poraj pozwalającej na dokonanie takich zmian w przebiegu drogi gminnej,
-jeśli ktoś kupił działki przez, które przebiegała droga gminna to mógł za zgodą Rady Gminy dokonać zmiany przebiegu tej drogi ale należało pozostawić drogę w innym położeniu - dając wyjazd na ul. Księżycową (zamiast na Kąpielową jak było poprzednio).
I o to właśnie się rozchodzi mieszkańcom. Czy to jest tak trudne do zrozumienia?
Podobną sytuacje rozwiązaliśmy na działkach prywatnych przez, które przebiegała droga gminna z Gminy Żarki do ul Jodłowej w Żarkach Letnisku. W tej sytuacji działania były następujące :
- nowy właściciel działek przez które przebiegała droga gminna wystąpił do Gminy Poraj o zmianę przebiegu drogi z ukośnej na prostopadłą do ul Jodłowej,
- Wójt Szczerbak przygotował projekt uchwały w/s tych zmian.
- Rada Gmina Poraj po konsultacjach z sąsiadami podjęła w/w uchwałę w/s zmiany przebiegu tej drogi ale nikt nie pomyślał nawet , żeby drogę zlikwidować lub zamknąć. A tu przy ul. Księżycowej tak się właśnie stało, że pozwolono na zamkniecie drogi.
Pytam dlaczego i na jakiej podstawie Gmina Poraj pozwoliła zamknąć gminną drogę?

[kobek]

Tak to właśnie jest, że :
- "Ktoś" dokonał zmiany przebiegu drogi gminnej jaki był zaznaczony na poprzedniej mapie?,
- jaka była podstawa prawna takiej zmiany na mapie?,
- brakuje mi również uchwały Rady Gminy Poraj pozwalającej na dokonanie takich zmian w przebiegu drogi gminnej,
-jeśli ktoś kupił działki przez, które przebiegała droga gminna to mógł za zgodą Rady Gminy dokonać zmiany przebiegu tej drogi ale należało pozostawić drogę w innym położeniu - dając wyjazd na ul. Księżycową (zamiast na Kąpielową jak było poprzednio).
I o to właśnie się rozchodzi mieszkańcom. Czy to jest tak trudne do zrozumienia?
Podobną sytuacje rozwiązaliśmy na działkach prywatnych przez, które przebiegała droga gminna z Gminy Żarki do ul Jodłowej w Żarkach Letnisku. W tej sytuacji działania były następujące :
- nowy właściciel działek przez które przebiegała droga gminna wystąpił do Gminy Poraj o zmianę przebiegu drogi z ukośnej na prostopadłą do ul Jodłowej,
- Wójt Szczerbak przygotował projekt uchwały w/s tych zmian.
- Rada Gmina Poraj po konsultacjach z sąsiadami podjęła w/w uchwałę w/s zmiany przebiegu tej drogi ale nikt nie pomyślał nawet , żeby drogę zlikwidować lub zamknąć. A tu przy ul. Księżycowej tak się właśnie stało, że pozwolono na zamkniecie drogi.
Pytam dlaczego i na jakiej podstawie Gmina Poraj pozwoliła zamknąć gminną drogę?

Ja mam pytanie do Pani?
Czy działki po których według Pani biegła droga były gminne czy też prywatne?
Bo jeżeli prywatne to jak mogła po nich iść droga gminna?

Ps. Przecież na te pytania może Pani znaleźć odpowiedzi w wydziale geodezji w Myszkowie. Pani jako radnej na pewno udzielą stosownej odpowiedzi.

[Zdzisława Polak]

Działki były i są prywatne ale droga była publiczna D-33G. A sprawa regulacji stanu prawnego dróg to odrębna sprawa , która też wymaga regulacji przez Gminę. Dodam, że w naszej Gminie to jest jeszcze grubo ponad 60% dróg gminnych o nieuregulowanym stanie prawnym, czyli wiele dróg przebiega przez działki prywatne ale nikt nie stawia szlabanu czy płotu na drodze gminnej i nie zabrania mieszkańcom korzystania z tych dróg ( oprócz niektórych przypadków). A Pan Panie Kamiński niech już przestanie ze mną walczyć w tej sprawie tylko zadziała w interesie społecznym dla dobra wszystkich mieszkańców a nie w interesie jednej osoby, która zagrodziła dostęp do drogi publicznej , która służyła mieszkańcom od początku istnienia Żarek Letniska.

[kinga98]

"Działki były PRYWATNE, ale droga GMINNA" no właśnie tak było za komuny. Wywłaszczali kogo chcieli lub budowali na prywatnym nawet bez wywłaszczeń w tzw. interesie społecznym. I pani Polak nie pozbyła się komunistycznej mentalności. Masz człowieku zrezygnować ze SWOJEGO bo ludzie z tego korzystali. To ma być argument?

[Zdzisława Polak]

Kinga 98 -już może przestałabyś oceniać mnie bo nie o mnie tutaj idzie i jest to mało eleganckie, żeby wydawać bezpodstawne opinie o drugim człowieku. Napisz coś w końcu o sobie i pokaż nam wszystkim , że stać Cię wystąpić pod prawdziwym swoim nazwiskiem. Anonimowe wydawanie opinii o kimś jest bardzo nieprzyzwoite. I nie będę już reagować na takie zaczepki bo to szkoda słów.
A Twoim zdaniem to należy pozamykać wszystkie drogi publiczne z powodu nie uregulowanego stanu prawnego? To być może ul. Górną też ktoś zamknie i którędy będziesz chodzić?.

[Jok]

A jak tam sprawa wycinki drzew? Działki leśne podlegają pod starostwo. Temat poruszany tyle razy i nic się nie zmieniło.
Proszę Panią radną powiatową o informację co zrobiła w tej sprawie.

[Zdzisława Polak]

JOK - A dlaczego ja miałabym coś robić w tej sprawie?. Do tego celu są odpowiednie instytucje , które mają uprawnienia do wydawania pozwoleń na wycinkę drzew ( Wójt Gminy lub Nadleśnictwo w zależności od tego, czy jest to teren budowlany czy leśny), oraz są odpowiednie urzędy do wymierzania kar za nielegalną wycinkę drzew. Do tego celu mamy też Wydział Ochrony Środowiska zarówno w Gminie jak i w Starostwie, które powinny to sprawdzić.

[Jok]

A dlaczego uczepiła się Pani tematu rzekomo zagrodzonej drogi? Przecież są instytucje nadzorujące granice jak i sprzedaż działek: W gminie zagospodarowanie przestrzenne i geodeta , w starostwie wydział geodezji, sąd rejonowy czuwa nad księgami wieczystymi oraz są odpowiednie urzędy do wymierzania kar za nielegalne grodzenie dróg.

Byleby zamącić wodę.
Na drodze Pani poległa, to chociaż wycinkę niech Pani wyjaśni i przejście przez tory na ulicy Wiejskiej.

[kobek]

Działki były i są prywatne ale droga była publiczna D-33G. A sprawa regulacji stanu prawnego dróg to odrębna sprawa , która też wymaga regulacji przez Gminę. Dodam, że w naszej Gminie to jest jeszcze grubo ponad 60% dróg gminnych o nieuregulowanym stanie prawnym, czyli wiele dróg przebiega przez działki prywatne ale nikt nie stawia szlabanu czy płotu na drodze gminnej i nie zabrania mieszkańcom korzystania z tych dróg ( oprócz niektórych przypadków). A Pan Panie Kamiński niech już przestanie ze mną walczyć w tej sprawie tylko zadziała w interesie społecznym dla dobra wszystkich mieszkańców a nie w interesie jednej osoby, która zagrodziła dostęp do drogi publicznej , która służyła mieszkańcom od początku istnienia Żarek Letniska.

Pani Polak interesem publicznym jest tam lodziarnia do której przyjeżdża wiele osób i która poza za wybrakowanym placem zabaw jest jedyną atrakcją dla dzieci. Pamiętam jak była w samym centrum naszej miejscowości, ale niestety musiała się przenieść w miejsce gdzie teraz się znajduje.
Można by się było bić o drogę, gdyby było do czego, a tak to bicie piany na nic, skoro nasz basen nie nadaje się do użytku, za to chociaż lody od lat są takie same (bez względu na lokalizację).

Pani Polak była Pani radną w 2013 roku, kiedy Gmina Poraj dokonywały zmiany w uchwale zagospodarowania przestrzennego naszej miejscowości. Do tej uchwały jest dołączona mapa, z przebiegiem działek. Dlaczego wtedy jako radna nie zabrała Pani głosu, tylko teraz toczy pianę. Był na to czas, tym bardziej, że uchwała o której wspominam, to zmiana uchwały z 2007r.

https://zapodaj.net/ab608e6de4fdb.jpg.html

Poza tym proponuję, aby wezwać geodetę na swój koszt, pokazać mu mapy, które Pani posiada i zapytać, czy będzie w stanie odtworzyć granicę drogi pokazanej przez Panią. Ja już na to odpowiedź znam, ale może jeśli wyda Pani na poradę, to się Pani w końcu uspokoi.

[Zdzisława Polak]

Panie Kamiński i Pani Jolu co Wam tak zależy na wyciszeniu mnie? Zrobię to co uważam za słuszne i nikt mi nie będzie nakazywał co mam robić a czego nie wolno mi robić , mówić czy pisać. Mamy wolność słowa i każdy ma prawo wyrazić swoją opinię.
Dodam jeszcze, ze lodziarnia w ogóle mi nie przeszkadza -dobrze, że jest ale również droga do niej od strony północnej nie powinna być zagrodzona.
I na tym zakończę dyskusję z Wami. Amen.

[kobek]

Panie Kamiński i Pani Jolu co Wam tak zależy na wyciszeniu mnie? Zrobię to co uważam za słuszne i nikt mi nie będzie nakazywał co mam robić a czego nie wolno mi robić , mówić czy pisać. Mamy wolność słowa i każdy ma prawo wyrazić swoją opinię.
Dodam jeszcze, ze lodziarnia w ogóle mi nie przeszkadza -dobrze, że jest ale również droga do niej od strony północnej nie powinna być zagrodzona.
I na tym zakończę dyskusję z Wami. Amen.

Pani Radna ja nie chcę Pani uciszać nie jest to w mojej gestii. To ludzie na których Pani głosowała i chętnie ich na swoim płocie promowała próbują w tym biednym kraju uciszyć wolne słowo- patrz (sądy,telewizja wolność do decydowania o sobie kobiet itp).
Tylko jak Pani komuś coś zarzuca i wprowadza w błąd mieszkańców to niestety trzeba się liczyć z krytyką.
Liczę na to że została sprawa nieszczęsnej drogi wyjaśniona.